ago86 ha scritto:
Solite cazzate buone solo per gli evangelicals e i creduloni come te. Se uno dice "il cattolicesimo è questo e non quest'altro" è forse una limitazione della libertà? Non mi pare, visto che si tratta solo di affermare il principio di identità. Ma tu non capisci nemmeno questo, immagino, sei troppo deficente per avere una mente umana.
pRIMA COSA A ME NON MI DICI CREDULONE PERCHÈ IO RIPOTO ARGOMENTI, DIMOSTRAZIONI LOGICHE E EVIDENTI, POVE, OSSERVAZIONI LIBERE.
e ALLORA CREDULONE SEI TU E TUTTI I CATTOLICI PER ESSERE VENDUTI A UN PADRONE CHE GLI DICE COSA PENSARE E COSA NOL, LA CHIESA IL CATECISMO IL PAPA.
NON CI SONO CAZZATE IN NIENTE DI QUANTO AFFERMO--CIOÈ IN GENERALE POI NEI PARTICOLARI CERCALE PURE MA NON SOTTRARTI DAL TEMA VERO.
VOGLIO CHE QUESTO SIA CHIARO
1 IO NON HO PARLATO PER EVANGELISTI
2 NON HO SCRITTO QUELLO CHE HO SCRITTO PER CREDULONI
3. NON HO DETTO NESSUNA CAZZATA MA COSE COERENTI CON GLI INSEGNAMENTI DEGLI APOSTOLI RIPORTATI SIA NELLA BIBBIA SIA NEL CREDO.
4. NON ACCETTO CHE LE ARGOMENTAZIONI CHE SI OPPONGONO A QUANTO DETTO SIANO
Io penso che la tua argomentazione dimostri l'odio che c'è verso chi dice la verità
Anche Gesucristo quando fu messo di fronte a Pilato e Pilato gli chiese cosa hai fatto, perchè ti hanno consegnato a me? Ges`rispose che lui era venuto per testimoniare la verità e coloro che seguono la verità lo seguono a lui.
comunque sia il cattolicesimo può essere molte cose, siete voi che dite che il cattolicesimo è una unica cosa, mentre le tradizioni più variegate ci sono la spiritualità francescana, la spiritualità mariana, la devozione popolare al sacro cuore di Gesù
Per me il cattolicsimo è il cattolicesimo popolareLa chiesa e i preti sono solo quelli che aministrano i sacramenti come convenuto dopo che Gesù è risorto come c onmemorazione dell'ultima cena.
La chiesa non ha bisogno di controllare le menti con storie e complicazioni.
Volete sapere un cristiano vero chi è cosa deve fare basicamente? Ci sono i comandamenti, il comandamento dell'aore, il padre nostro, le beatitudini.
cosa vuoi di più?
chi segue queste cose ama Gesucristo e nella vita cresce bene e gli andrà bene.
E il resto sono complicazioni, in più se sei libero questo lo puoi riconosci senza problemi.
Io sono cattolico, ma dal momento che sono libero non posso più esserlo
capisci?
E allora siccome sono libero sin dalla nascita come tutti, non posso essere veramente cattolico, perchè veramente cattolico sarebbe accettare un mucchio di cose che nemmeno so nel senso che nemmeno sto a pensare diariamente.
Perciò anche se vado a messa e partecipo a esercizi spirituali cattolici ecc.. anche se sono di cultura cattolica, non è possibile esserlo nel senso delle complicazioni catechistiche enormi che ci sono nella chiesa cattolica.
Ecco io sono cattolico perchè sono di cultura e tradizione cattolica allora sì sono cattolico nel senso popolare del termine, e quindi anche le devozioni popolari come al sacro cuore di Gesù e la messa esiste per me solo nell'ambito del cattolicesimo popolare perchè in esso per me è stata comunicata la vita di cristo non dai clericali non dal clero a meno che non si dica l'eucaristia, ma l'eucaristia è un atto di fede logico nel contesto della messa---anche di ciascuno, non un atto isolato di magia dche fa il prete...
Comunque resta un fatto e non una semplice opinione che
Nella Bibbia nel libro di Apocalisse c'è scritto che la donna prostituta che cavalca il drago a 10 corna (dieci casati regali nell'attuale Europa?) e 7 teste, la grande meretrice chiamata mistero Babilonia madre di tutti i izi, prostituzioni, responsabile di tutti coloo che sono stati assassinati al mondo, ok andate a leggere mi pare il capitolo 13 dice tutte ste cose della donna meretrice ok
Ecco essa la stessa donna meretrice è identificata nel libro così:
1Era seduta su molte acqua( e nel libro di apocalisse stesso accanto dice che le acque rappresentano popoli e nazioni quindi la bibbia stessa in apocalisse da la chiave di interpretazione biblica)
E' un dato di fatto che la chiesa cattolica è seduta su molte acque che rappresentano popoli e nazioni.2. Nell'apocalisse c'è scritto in riferimento sempre a la grande Babilonia ebbra del sangue dei martiri di Gesucristo ecc..C'è scritto anche questo:
"vestiva di porpora e di scarlatto"
La gerarchia della chiesa cattolica veste di porpora e di scarlatto.C'è qualcuno che lo voglia negare?, volete che vi posti le foto, non avete mai visto un vescovo e un cardinale?
3 L'Apocalisse della grande babilonia dice anche che era adornata con oro e pietre preziose
e' un dato di fatto che:
Le croci che portano i vescovi e cardinali vestiti di porpora e di rosso sono d'oro e spesso ricoperte con pietre preziose E poi l'Apocalisse ice che la donna alzava un calice ed era ebbra del sangue dei martiri.
Ribadisco che non sono cose da evangelici ma sono fatti oggettivi, uno che l'Apocalisse non è stato scritto da evangelici, perchè gli evangelici esistono solo molto dopo e il libro di Apocalisse è stato scritto moltio prima addirittura presumibilmente da Giovanni il discepolo amato di Gesù.
Ribadisco che non si tratta di cazzate.
Non si può affermare che si trati di una cazzata quando i riferimenti sono oggettivi ovvero
1mo fatto: la scrittura
2do fatto: coincidenze (in plurale)
fattuali con ciò che è scritto.
Ribadisco che non ho scritto per creduloni.
Ma solo e soltanto per far notare la coincidenza del passaggio biblico come descrizione della chiesa cattolica intesa forse piutosto come gerarchia di vescovi e cardinali.
L'apocalisse dice sempre in riferimento a Babilonia la grande:
"Uscite da essa popolo mio per non partecipare alle sue iniquità"
L'apocalisse inoltre identifica Bailonia la grande con quella grande città che domina il mondo.
Questa è Roma ai tempi di Giovanni, ma non è un opinione mia che l'apocalisse parli di Roma e non di altre città perchè parla nel tempo in cui Giovanni era vivo quando Roma era la grande città che dominava gli altri popoli, e poi perchè l'apocalisse specifica che si tratta della città dai sette colli. Non so se Gerusalemme abbia sette colli, non lo so. Ma Roma sicuramente è famosa come la città dei sette colli, di cui uno se non vado errato è il Vaticanok, giusto?
corregetemi---> Di certo l'identificazione dei sette colli si accompagnò, modificandosi, con l'espansione della città, dalla Roma raccolta attorno al suo nucleo originario, la Roma quadrata, a quella che raggiunse la massima espansione nel periodo imperiale, tanto che ai tempi di Costantino, tra i sette colli si comprendevano il Vaticano ed il Gianicolo, e non il Quirinale ed il Viminale.[1]http://it.wikipedia.org/wiki/Sette_colli_di_Roma
Quindi il Vaticano era per molto tempo considerato originariamente uno dei sette colli.
L'Apocalisse dice che i sette colli rappresentano sette re che devono regnare (forse sono sempre le sette teste del drago che cavalca la donna meretrice).
La donna parlava del drago come un drago con 10 corna.
Ora le corna nel sistema profetico biblico se si legge un po' il libro di Daniele si capirà che vanno riferite a regni. I regni vanno riferiti a case reali ai re, qundi ai re non tanto allo staeto ma alle case reali dunque, e allora oggi giorno vediamo che in Europa sono rimaste 10 case reali regnanti.
Poi la profezia di Daniele in particolare parla di un altro corno che spodesta tre corna per farsi spazio...
Le cose che dico non sono evangeliche dato che io non sono evangelico, ma anche perchè semplicemente le potete troavare riscontrabili se andate a leggere i testi. non credo di stare a pretendere alcuna associazione di idee con qualcos'altro tranne che quello che evidentemente si legge.
E non credo che ciò mi si possa atribuire come peccato.
Penso invece hce sto soltanto riportando quel che c'è scritto ma sta ad ognuno andarlo a leggere nel testo originale per verificare.
Faccio notare che il drago nel libro di Apocalisse è anche il drago che cerca di togliere la vita al bambino Gesù, ammesso che chiaramente la donna con 12 stelle attorno al capo è la madonna perchè da lei nasce un bambino che poi li viene strappato, se ciò invece è simbolico allora anche Gesùcristo e il vangelo è tutto quanto simbolico,
ma il significato essenzialmente resta uguale.
Quindi prima oi vediamo si legge in Apocaliss eid una donna pura.
Poi verso la fine dello stesso di una donna meretrice ebbra del sangue dei figli di Dio.
Se andatre a leggere il
capitolo 2 del libro di Osea inizioa così:
" contestate vostra madre, contestatela perchè io non sono più suo marito e lei non è più vostra madre"
DETTO TUTTO QUESTO:
PETRUS SIGNIFICA PIETRA PICCOLA, SASSO IN GRECO O TRADOTTO IN LATINO DAL GRECO
SI O NO?
CERCATELO BENE NON DITE CHE NON AVETE POSSIBILITÀ DI SAPERLO BENE.
PETRA SIGNIFICA PIETRA GRANDE, ROCCIA
È VERO O NO?
A ME NON INTERESSANO GLI EVANGELICI O ALTRE COSE HE SIANO.
MI INTERESSA SE È VERO O NO QUEL CHE HO SCRITTO CHE PETRA È ROCCIA E PETRUS EÈ SASSO...
ALLORA IL VANGELO DICE
SIMONE TU SEI UN PETRUS E SU QUESTA PETRA FONDERÒ LA MIA CIESA
EVIDENTEMENTE PETRA VA RIFERITO A GESUCRISTO STESSO E PIETRO AVEVA QUALCOSA COME LA PETRA CHE È GESUCRISTO STESSO.
IL DISCORSO DI SIMON PIETRO IO ME LO RICORDO BENISSIMO DI AVERLO LETTO E CHE DICE ESATTAMENTE: LA CHIESA È FONDATA SULL'INSEGNAMENTO DEGLI APOSTOLI E HA COME PIETRA ANGOLARE LO STESSO CRISTO GESÙ.
DNQUE IO NON ARGOMENTO NIENTE SAN PIETRO LO STA FACENDO DA SOLO. STA DICENDO CHE LA PIETRA ANGOLARE È CRISTOGESÙ, NON STA DICENDO CHE LA ROCCIA O LA PIETRA ANGOLARE È LUI.
LA STORIA DEL PRIMATO PETRINO È QUEL CHE SI È CONVENUTO SIN DAL TERZO SECOLO, PRIMA C'ERANO I PATRIARCATI DI ROMA GERUSALEMME E CONSTATINOPOLI COME I PIÙ IMPORTANTI.
MAESTRO CHI DI NOI È IL PIÙ IMPORTANTE?sei troppo deficente per avere una mente umana.